Интервью на «Китайской неделе»: Опыт русско-китайского билингвизма

大家好！ Сегодня мы открываем серию публикаций действительно уникального контента: отныне на страницах «Китайской недели» мы периодически будем представлять вниманию общественности интервью с интересными личностями, связанными с китайской историей и культурой. Первое интервью было проведено с Николаем Ефименко, студентом 2 курса моего родного факультета иностранных языков и регионоведения. Коля тоже учится на направлении «Регионоведение России» и является носителем сразу двух языков: русского и китайского.

Посредством социальной сети «ВКонтакте» мы пообщались о том, каково это – чувствовать себя билингвом и какие особенности китайского языка могут ввести в ступор даже носителя. Наш получасовой диалог получился очень продуктивным и насыщенным. Ниже вы можете ознакомиться с его текстовой расшифровкой. Далее М - Милена, К - Коля.

М: Добрый день! Надеюсь, не отвлекаю от дел. Впервые выдаётся возможность пообщаться с настоящим русско-китайским билингвом :) Я так понимаю, кто-то из твоих родителей – китаец?

К: Мама китаянка.

М: Класс! Интересно, она пела тебе колыбельные на китайском? А вообще, что в твоём понимании быть билингвом? Как это ощущается? Какие плюсы и минусы в своей жизни ты в этом видишь?

К: Мои родители с детства уже общались со мной на 2 языках. Я детство провёл в России, но именно первые годы жизни мама дома со мной говорила по-китайски, а папа, конечно, по-русски. Но в основном меня окружала русская речь. Моя мама хорошо знает русский язык. Конечно, в то время она знала его хуже, но я очень рано заговорил, примерно в 6 месяцев – и сразу на двух языках. Родители и врачи говорили, что это что-то невероятное.
Быть билингвом – значит, знать 2 языка на уровне родного. Знать – значит, не только говорить, но и знать фразеологизмы, уметь читать и писать, знать классику, литературу, фильмы, может быть, даже какие-то песни – так, что ты общаешься с русским человеком, и он не понимает, что ты не абсолютно русский, так же, как и китайцы не понимают, что ты не абсолютно китаец.
Несмотря на то, что мне кажется, что при общении с русскими вообще не понятно, что я наполовину китаец, когда люди узнают, что я билингв, они всё равно не хотят считать меня за своего. Русские хотят считать меня за китайца, а китайцы хотят считать меня за русского. Есть, конечно, и много плюсов. Я учусь в университете, и всем интересно узнать, что в Китае, потому что такой информации точно никто им дать не сможет. Я с детства уже отлично знаю два языка, можно сразу работать переводчиком. Я сдавал уровни на очень хорошие результаты, сейчас участвую в разных конкурсах, связанных с устным синхронным переводом. Минусы тоже очевидны: во-первых, тебя могут обижать из-за того, что ты не чисто китаец или чисто русский. Но это больше было в Китае, в России такого не было, потому что я вернулся сюда уже в 9-м классе, я в принципе общительный человек, и не было причин меня обижать. Ещё минусы связаны с гражданством (скорее с самосознанием и этнической самоидентификацией – примечание интервьюера). Особенно это важно в Китае. Какое гражданство мне иметь? Являюсь я всё-таки китайцем или русским? Я сам этого не понимаю, я себя одновременно считаю и китайцем, и русским, не люблю, когда люди говорят, что я русский или китаец, меня это очень раздражает. Я сам могу сказать, что я русский или китаец, но другие люди не имеют этого права. Для чего людям обязательно надо понять, из какой я страны? Когда я хочу, я говорю, что я китаец, когда я хочу, я говорю, что я русский. Но минусов в билингвизме всё же немного, плюсов гораздо больше.
По поводу того, как это ощущается: я вижу сны на двух языках, и на русском, и на китайском, и они иногда пересекаются. Я думаю на двух языках. Когда ко мне обращаются по-русски, мне не нужно думать сначала на китайском, когда ко мне обращаются по-китайски, мне не нужно сначала думать на русском. Так билингвизм и ощущается.

М: У меня вопрос сразу возник немного не по плану по поводу классики: нам на парах говорят, что главные китайские классические романы – это «Сон в красном тереме», «Троецарствие», «Путешествие на Запад», «Речные заводи». Читал ли ты какой-нибудь из этих романов? Насколько широко в целом современная китаеязычная общественность знакома с такой незыблемой классикой? Или это как с «Войной и миром» - все знают, но далеко не каждый дочитал до конца?

К: Безусловно, я читал их, грех их не читать. Я читал и «Сон в красном тереме», и «Троецарствие», и «Путешествие на Запад», и «Речные заводи». Это самые главные китайские романы. Их нельзя не читать, если ты их не прочитаешь, у тебя будет культурная лакуна, так нельзя. «Войну и мир» я тоже читал. Мне кажется, это просто определенный уровень – кто хочет, тот прочитает, кто не хочет,но тот не будет читать, кто хочет быть более умным, лучше знать свою страну, свою культуру, тот прочитает. Конечно, я не могу говорить за других людей, я прочитал всё это, потому что люблю русскую и китайскую культуры, хочется лучше их знать. Я отлично знаю китайскую историю, но это не означает, что все её хорошо знают. Нужно рассматривать каждый единичный случай.

М: А бывают такие ситуации, когда тебе очень хочется в русской речи употребить китайское слово или наоборот, и ты не можешь навскидку вспомнить перевод?

К: Такое было раньше, сейчас уже очень мало таких случаев. Раньше я китайский знал немного лучше (я там дольше жил), а русский – похуже, поэтому слов, которые я знал по-китайски, было немного больше. Различные термины я просто не знал по-русски: откуда мне их знать? Я никогда их не использовал. Сейчас таких ситуаций уже нет. Это связано с тем, насколько человек хорошо знает язык: если человек идеально знает и русский, и китайский, таких ситуаций не возникает.

М: Какие особенности, на твой взгляд, объединяют такие разные языки, как русский и китайский? Может быть, со стороны билингва они заметнее? Поскольку я, к примеру, чем больше учу китайский, тем больше осознаю пропасть между двумя языками. Или, может быть, есть какие-то отличия, которые ты находишь наиболее забавными?

К: Скажу честно, мне довольно сложно ответить на эти вопросы, поскольку русский и китайский – совершенно разные языки, и лично я, как человек, который 20 лет своей жизни использует их в равной степени, не могу найти между ними каких-то сходств. Это языки с абсолютно разной грамматикой и фонетикой, они построены абсолютно по-разному. Мне кажется, даже интонация уходит в разные места предложения. Есть какие-то слова, которые имеют одинаковое происхождение ещё из глубокой древности, но их очень мало. Что касается отличий, то их настолько много, что они везде, и сходу сложно что-то вычленить.

М: Но, возможно, всё же есть какие-то отличия, которые впечатляют лично тебя? К примеру, меня сейчас с научной точки зрения очень занимает тема счётных слов. Носителю русского языка, как правило, кажется, что в китайском всё очень плохо с выражением категории числа, и наличие счётных слов удивляет.

К: Числа в принципе очень по-разному обозначаются в русском и китайском языках. Это большая проблема перевода: 万 – это десять тысяч， 一百万 – это в русском уже миллион，亿 – это сто миллионов, а миллиард уже будет 十亿. Когда я пишу что-то письменно, у меня этой проблемы нет, но когда я перевожу синхронно, это сложно, потому что надо сразу сориентироваться, какое число там произносилось. За полсекунды это сложно сделать лично для меня. Наверное, я просто мало тренировался, можно делать этого побольше, и тогда я уже на автомате буду выдавать цифры.

М: Немудрено, что для нас это и подавно та ещё головоломка! Как раз совсем недавно мы долго и упорно тренировали эту тему. Но я скорее о счётных словах, таких как, например, в словосочетаниях 一封信，两条狗…

К: Ну для меня это элементарно, носители никогда не путаются в таких вещах. Я никогда не делал это неправильно.

М: Мне хотелось бы рассмотреть это явление с точки зрения способности китайцев к классификации. Вот эта необходимость постоянно при назывании числа относить существительное к какой-то категории – добавляет ли она очков к способности носителей китайского классифицировать явления мира? Интересно, это закрепляется в голове носителя как однозначные парные соответствия «слово-счетное слово» или же реально как-то меняет мировосприятие в сторону отнесения всего к каким-то группам?

К: Мы просто никогда не задумываемся об этом, когда говорим. Увидели стол – и на автомате говорим 一张桌子，увидели компьютер – и говорим 一台电脑. Это всё происходит слитно, нет такого, что мы сначала думаем, что это за слово, а потом говорим само слово, никогда такого нет.

М: Разговор получился очень глубокомысленный. Ты очень образованный человек, с которым приятно общаться! Спасибо тебе огромное за то, что уделил время!

К: Не за что! Если ещё будут какие-то вопросы по любым темам, связанным с Китаем, обращайся.

Если вам тоже хочется задать свои вопросы билингву, оставляйте обратную связь: возможно, я задам Коле самые интересные вопросы в следующий раз. До встречи в следующую субботу!